中國核心價值

有土共話民主只係存在左係歐洲二三百年， 因此唔係香港乜野核心價值.

唔計民主概念係雅典巳於二千幾年前出現，我只係知二，三百年前，中國當時無乜野馬克思列寧主義，人民民主專政，亦無老毛張大相掛係北平天安門城樓，只有中共成日吹噓嘅乜乜康雍乾盛世嘅帝制．依土共logic，中國人點解要支持中共國憲法”第一條　中華人民共和國是工人階級領導的、以工農聯盟為基礎的人民民主專政的社會主義國家。社會主義制度是中華人民共和國的根本制度。禁止任何組織或者個人破壞社會主義制度。”

既然社會主義唔係中國核心價值，中國係唔係要有全民公投，決定中國要行帝制，定係行社會主義．另外中華民國係根據＜宣統帝退位詔書＞，合法由大清繼承中國，我想問下土共，公投係唔係係公投選項中，加入中國大陸要回歸中華民國？


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「佔中」論壇 「愛港」又踩場

星島日報 – 2013年4月14日星期日上午6:02

(綜合報道)(星島日報報道)十多名「愛護香港力量」的成員，昨日再到一個討論「佔領中環」的論壇踩場，反對佔中的「愛護香港力量」在現場不斷叫囂，又與其他支持佔中的人士互相以粗言穢語指罵，場面十分混亂，研討會多次被打斷，要暫停數分鐘才可從新開始。

研討會開始前，十多名愛港力成員身穿制服到場，在場內舉起國旗及區旗，又與一群手持港英旗幟的人士互相以粗言穢語指罵，多位愛港力成員包括陳淨心更自備咪高峰，站在桌上高叫「香港是中國領土」等口號，場面十分混亂，令研討會延遲數分鐘才可開始。

　　「佔領中環」參與者則認為，昨日會議中沒有人使用暴力，大家仍是以和平的方式（發言）參與。不過散場之後，有數名「愛港力」成員與一男子毆鬥， 惹來傳媒及路人圍觀，造成一片混亂，愛港力成員要由保安協助開路離場；有一名愛港力成員報稱被記者推跌報警，但警員及救護員到場了解後沒有拘捕任何人，該 女子亦毋須入院。

　　戴耀廷：集中討論提委會

　　大會表示研討會有超過一千人參與，論壇嘉賓包括倡議「佔領中環」的戴耀廷、「城邦論」學者陳雲、社民連立法會議員梁國雄、愛港之聲高達斌等人，但台上嘉賓發言時間並不多。

　　眾嘉賓之中，數高達斌的言論最出位。他高呼「民主不是香港核心價值」、「一人一票是假普選」、「冇膽匪類先會抗命」，被與會者報以噓聲；高表示，一人一票的選舉只是其中一種民主形式，「包容尊重」才是民主真正的精神。

　　戴耀廷出席論壇前到電台接受訪問，他指現時討論焦點應該放在提名委員會組成，若果組成是開放並符合普及而平等，令所有市民有份投票產生委員，而又確保每個選民票值相近，相信提名程序的爭議會較小，亦未必有很大分歧。記者 歐陽天娜

2017 & 2047

近排上facebook左睇右睇， 見到有個link係駁到youtube一個84年TVB一個新聞節目．個節目係叫中英聯合聲明草簽特輯．依家係近三十年之後睇番依個特輯，真係令人傷感．


個特輯一開始當然係報導一下聯合聲明嘅內容，跟住就花好多時間搵地產界人士(當然包括思歪係節目中不斷唱好聯合聲明對土地安排)去討論香港地契問題．地契問題唔係唔重要，但係都唔洗將政制問題擺係後面，時間又少．有小小常識都知中共要收香港，當然唔會一下將香港土地立刻收歸國有或收樓價五成嘅地租或地稅(你香港人肯，英資都唔肯)．最有效保障自己土地財產當權益，當然係有獨立司法同民主議會．不過當年香港人同依家香港人只會對自己三百至一千平方尺(樓面同地板，唔係土地)有興趣，對於長遠同深入少少嘅問題，就無乜心機去理． ．


到討論政治制度發展，除左請左當時所謂建制派同親中政客上去講下野之外(當然廢話)，仲有司徒華．司徒華當年真係有d天真: 唔知佢當年係唔係見法局無乜民選議員，港督係英國外交部委派，見到聯合聲明話”香港特別行政區立法機關由選舉產生，行政機關必須遵守法律，對立法機關負責”以及”香港特別行政區政府由當地人組成。行政長官在當地通過選舉或協商產生，由中央人民政府任命。”， 就覺得聯合聲明係一份好協議; 依家睇番真係得啖笑，因為依家有人叫立法會功能組別唔好廢除， 而係未來行政長選舉， 最好笑係民主派可能無得玩．



http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=CifOLOSYqQ0


不過訪問中，都唔係個個天真: 係個節目中，TVB訪問一位英國會英中事務小組主席艾得禮(即係一個唔起眼MP)，佢提醒香港人，將來實施聯合聲內容時會有不成文規定 - (http://www.youtube.com/watch?v=e69Pu1rz5es) ．佢個warning 就好似依家話行政長官要愛港愛國． 依個條件係當年聯合聲明無提出，而要香港行政長官要愛港愛國亦好合理，不過乜野先係愛港愛國就只由中共定．而另一心水清嘅人係美國西東大學楊力宇教授， 佢話英國遵守聯合聲明係無問題，不過對中共會唔會口嚴格執行聯合聲明就有少少擔心．


根據過去廿幾年事實，係有聯合聲同基本法呢個framework下，行政長官講明係選舉產生．依家選舉點玩法都可以俾中共點紅點緣．我真係好難想像當2047年，香港所謂一國兩制玩完時，聯合聲明同基本法又無清楚指出中共會保持特區，定係將香港變成廣東省香港市，我估香港人同中共起碼要討論三十年先有對新政治制度要有所謂“共識”．香港人唔好以為依家距離2047年有成三十幾年係好耐時間．當年王妃戴安娜係81年同王子結婚，依家唔經唔覺巳32年，佢個大仔巳經結左婚，細仔巳經上過阿富汗戰場，同塔利班開片．所以爭取2017年香港行政長”真”選舉只係前哨戰，一國兩制係2047年去留問題先係主要戰場．雖然有人話政治一日都嫌長，不過香港人同中共爭取民主，準備遲一日都叫多．

天真民主派

香港民主派中仲有唔少人原來仲好膠. 沉日睇報紙, 見到香港唔同人對英前首相戴卓爾夫人係香港前途或民主發展有乜功過.


佢功過我就無乜好講, 不過在生嘅人, 佢地思想就真係好好笑. 蘋果日報話蔡子強以特首選舉為例, 指出84中英聯合聲明呢個deal, “香港特首是在當地通過選舉或協商產生”, 反而90年全國人大通過《基本法》, 講明”特首同立法會都最終達至普選產生”.蔡子強讀咁多書同觀察香港政治咁多年, 香港所謂一國兩制, 香港大部分人都知係A貸, 蔡子強居然仲可以quote出去證明北京比英國有更多誠意/意願俾香港多d民主.


都唔知蔡子強同香港有幾多民主派人士係真天真定係假天真. 所以香港係爭取真普選同佔領中環, 真係唔可以依靠一個人同一,兩個黨派.



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中英談判鐵娘子唔企硬

【鐵娘子逝世】


【本報訊】戴卓爾夫人與香港前途密不可分，她在82年開始到北京展開香港前途談判，84年與北京簽訂《中英聯合聲明》，確定香港97年回歸。有政界中人讚揚她成功確保香港平穩過渡；但也有人不滿「鐵娘子」在談判期間節節退讓，未有捍衞港人最大利益。


記者：陳雪玲　姚國雄

戴 卓爾夫人82年9月任首相期間，到北京展開香港前途談判，但談判過程卻節節敗退，談判後更在人民大會堂外摔了一跤。前行政立法兩局議員李鵬飛憶述，當年英 方未能游說中央接受「主權換治權」後，前港督尤德曾在83年底、84年初邀約兩局議員商討解決辦法，但鄧小平最終堅拒任何讓步，最終反而是英國退讓，形容 「鐵娘子」亦非長期硬朗。

累港民主變晒樣
戴卓爾夫人終在1984年12月19日再度訪華，與當時總理趙紫陽簽訂《中英聯合聲明》，承諾97年7月1日移交香港主權予中國，中方保證香港回歸後50年不變，享有高度自治。


前政務司司長陳方安生發表聲明，指戴卓爾夫人在中央談判期間扮演重要角色，簽訂《中英聯合聲明》亦為香港平穩過渡奠下良好基礎。民主黨創黨主席李柱銘曾在 前港督彭定康任內與戴卓爾夫人會面，指對方相當關心香港回歸後發展，嘆指：「如果份聲明，中央可以全面落實，香港一早有民主，唔會好似𠵱家咁變晒樣。」


也有政界不滿戴卓爾夫人在談判中退讓。84年12月底，戴卓爾夫人赴港出席記者會，時任記者的民主黨主席劉慧卿當面質問戴卓爾夫人：「你簽咗協議，將500萬香港人交畀共產政權，道義上講唔講得通呢﹖抑或係國際政治層面，最高嘅政治境界係維護你本身嘅利益？」


劉慧卿憶述戴卓爾夫人聞言「好㷫」，「佢話我哋最好嘞，為你哋香港人做最多嘢、做到盡，所有香港人都滿意，佢話『你係唯一嘅例外』。」劉慧卿又指，北京六 四屠城後，香港人心惶惶，但統治香港百年的英國連居留權都不肯給港人，「呢件事，英國真係好離譜」。任記者時曾採訪中英談判的立法會議員毛孟靜指，當時戴 卓爾與中國談判時「企得唔夠硬」，形容她也並非全心全意從港人利益着想。

無爭取普選特首

而在中英雙方 83年仍未就香港前途問題達成共識時，當時的港大學生會曾去信戴卓爾，重申香港主權屬於中國。有份參與起草的前港大學生會會長的馮煒光憶述，信中主要要求 英國不要阻撓回歸，但戴卓爾夫人並沒回信，學生會反而收到趙紫陽回信，稱理解港人對民主的要求及對國事的關心。馮說，即使不認同戴卓爾處理香港前途問題的 立場取態，但認為「佢要做嘅嘢都做咗」。


80年代任政治記者的時事評論員劉銳紹也稱，當時戴卓爾代表英國與中國談判，並非從香港人利益出發：「佢只係利用香港作為一個籌碼，為英國爭取最大的利益。」


中大政治與行政學系高級講師蔡子強稱，戴卓爾在香港前途談判一開始擺出強硬姿態，但與中國交手卻節節敗退，最終猶如「棄甲曳兵」。他不認為戴卓爾在談判期間為香港人爭取過甚麼，「事後睇返，好多係當時中國國策，想放多啲，令香港穩定下來」。


蔡子強以特首選舉為例，指84年簽訂的中英聯合聲明，香港特首是在當地通過選舉或協商產生，反而90年全國人大通過《基本法》，明確規定特首和立法會都最終達至普選產生。

愛美節儉　怕與共黨打交道

【密件揭秘】戴卓爾夫人曾在英國及國際政治舞台上叱咤風雲，亦是香港歷史命運的關鍵人物，較早前戴卓爾夫人基金會公開的解密文件，包括多宗重大政治事件詳細紀錄，從文件的字裏行間，可窺見鐵娘子的陰柔一面。


戴卓爾夫人82年遠東之行，首站便訪問中國，文件中曾提及戴卓爾原來最怕與共產國家打交道，認為十分吃力，所以寧願先苦後甜。另外行程安排中，亦要特別要 預留一些時間讓她理髮，以維護鐵娘子標誌髮型，而她行程每天所穿服裝，亦要一早計劃好，可見她雖然政務繁忙，對打扮仍一絲不苟。

為英公司𢱑大亞灣合約
戴 卓爾夫人亦有師奶的一面，當時英國駐華大使柯利達曾就宴請鄧小平等中國領導人的晚宴菜單，諮詢她的意見，人民大會堂共有4款餐單可選，分別價值每位50元 人民幣、75元人民幣、100元人民及140元人民幣。戴卓爾最初只選每位50元的餐單，更要求取消當中的麵包、牛油和士多啤梨果醬，改為鮮果沙律，非常 慳家。


其後還是柯利達認為不夠大體，強烈建議要有魚翅及海參等菜式，及用銀器餐具，雖然開支大增，最後戴卓爾亦照准。


戴卓爾夫人不是只懂政治，做生意亦數口甚精，她在會見前總理趙紫陽時，花了不少時間「傾生意」，大力推銷英國貨，當中她直言英國對廣東大亞灣核電計劃深感 興趣，當時廣東核電公司和中電正與英國通用電氣公司商討合約。趙紫陽回答稱廣東核電公司計劃會採用英國的發電機，她即追問是否已決定，因她聽聞美國方面也 有接觸。趙即保證廣東核電與美國並無正式接觸，戴即稱很高興聽到此消息。


《蘋果》記者

推行國企私有　帶來廿年繁榮
【經改功過】戴卓爾夫人出任英國首相期間，不少經濟政策備受爭議。有香港經濟學者則肯定她當時的經濟改革政策，帶來英國往後廿多年的經濟繁榮，敬佩她有改革的勇氣和先見之明。


經濟學者林本利對戴卓爾夫人在70年代的經濟改革給予肯定，認為她當時大力推行國企私有化政策上擁有相當大的勇氣和幹勁，最終成功搞活經濟及幫助企業恢復 動力，「至於當時嘅私有化政策係咪去得太盡，包括將監獄同鐵路等斬碎私有化，造成鐵路安全等問題，就可以進行學術性研究。」但他認為有關政策，帶來英國之 後廿多年的經濟繁榮。

不保障罷工爭薪
獅子山學會創會人孫柏文評價戴卓爾夫人對英國經濟上的貢獻為A+級，「最敬佩佢當時勇於放棄好多人覺得重要，但佢認為已經冇競爭力嘅汽車工業，將呢啲企業私有化，令呢個行業冇成為公帑嘅負累。」大讚她有先見之明，「換轉好似梁振英之流，可能會用盡九牛二虎之力去挽救」。


戴卓爾夫人被指限制工會活動、鼓勵自由市場及廢除大部份福利政策都不得民心，但孫柏文認為，只有把企業分離於政府，工人不再在政府保障下，便無法透過示威罷工輕易達到加薪目的，才醒覺只有提高工作能力才能如願。


《蘋果》記者

說話綿裏藏針　不耐煩仍優雅
【英式氣派】在中英雙方就香港前途談判的八十年代，擔任政治記者的公民黨毛孟靜和時事評論員劉銳紹，曾近距離觀察戴卓爾夫人：鐵娘子人如其名作風硬朗，說話綿裏藏針，但不失優雅，一貫英國政治家的氣派。毛孟靜更形容：「無論佢點樣暴躁，佢個髮型依舊係十號風球都打唔散。」


82年，戴卓爾與鄧小平談判後，在人民大會堂摔了一跤後到廣州會見香港傳媒。當時身在廣州的無綫電視記者毛孟靜指，戴卓爾夫人表現出有點怒氣：「佢個樣係 相當煩躁暴躁，但佢嘅髮型依舊係十號風球都打唔甩，髮型係一絲不苟……佢當時講嘢好似『好忍你』咁，佢會話『that's what I am talking about，okay？』你會覺得佢開始唔耐煩，都仍然維持優雅，後來我哋先知佢同鄧小平談得相當不愉快……佢雖然硬朗，但唔會提高聲線。」

髮型「十號風球也唔甩」
毛孟靜更指，已故的立法局議員張鑑泉曾向她指，戴卓爾夫人與立法局議員午宴，也會在席上塗口紅，並非想像中那般拘謹。曾擔任青馬大橋開幕儀式司儀的毛孟靜表示，當時也有出席儀式的戴卓爾已退下火線，但髮型仍然是「十號風球也唔甩」。


劉銳紹曾在80年代初在擔任駐英國政治記者，曾到過英國唐寧街十號出席過戴卓爾夫人主持的記者會。劉銳紹形容，戴卓爾夫人回應記者提問時，雖然答案表面平實，但往往是綿裏藏針，內容老實不客氣。


他形容，戴卓爾夫人處理政治事務務實，是硬朗兼成熟的政治家：「處理政治問題時嘅高明，軟硬兼施，關鍵時刻妥協讓步，佢對福克蘭群島係採取強硬嘅態度，但 對香港就進進退退，總之謀取英國最大利益。」李柱銘也憶述，97年獲邀到港督府見戴卓爾夫人，當時遇上塞車，但戴卓爾夫人來到門口迎接，相當隨和。


《蘋果》記者